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第17回アウガ百条委員会(その3) [市議会議員として]

戦略的中心市街地活性化事業について≪中村みつお委員≫
公募申請書は1人でつくれるものではない。市の誰が手伝ったのか?
→市からの手立ては合ったが、担当者がいたが移動になり覚えていない。助言やアドバイスがあった
*平成24年3月21日経済産業局に行ったと思うが、事業のプレゼンに行ったのか?
→はい
*誰と
→野呂氏
*あとは?
→記憶にない
*平成24年4月9日受理された。経産省の補助金マニュアルは知っているか?
→あります。
*その元ですすめられているはず。全体で共有されていたのか?
→間違いない
*7月18日付け交付申請書作成に従事した。間違いないか?
→国からフォーマットが来たものに、代表の名前を押印は上のものがやったはず?
*はんこは福島氏がもらったのか?
→記憶にない
*ビル会社から補助事業であることは伝えられたか?
→まちがいない
*伝えられたのはいつか?
→日にちまでは記憶にない
*国の補助事業の食街道5店舗探すのに苦労したはず。福島氏の先輩にSさんに探していただけないか?
オープニングセレモニーのおてづだいをおねがいしたのか?
→お願いした
*そのときのセレモニーに工藤氏も写っているが、ビル会社が依頼したのか?
→誰にしたかはわからない
*国への実績報告書にうその報告がされている。自分は作成していたいといったが、
誰かが作成したことは確か。日付が変わっている文書。福島氏がつくったのか?
→1人でやった部分もある、どれがやった部分かどうかわからない。
(経産省の文書をみせる)作成に従事した記憶は?
→書類を造った部分はある。業者と相談して、上に相談してOKになった。
*契約書イ倍の部分は?
→自分の管轄外。もらったものをつけている。
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第17回アウガ百条委員会(その2) [市議会議員として]

スイーツコーナーについて≪山脇委員≫
*見積り業者の選定について
国の補助事業について説明したのか?
→空区画が多くまず埋めようという事を市からも指示があり、常にいつでも入れるような状況に
していた。会社の営業として全般的にスイーツコーナーに限らず中の整理をしておこうという事。
*ビル会社から知らせなったのか?
→工藤氏の認識であり、彼がどう認識していたかは?
*補助事業と説明すべきではないのか?
→説明はしてある!それが社長なのかどうかは???
*きちんと説明たのか?
→間違いない

≪中村みつお委員≫
*スイーツコーナーのオーナーK氏と打ち合わせは?
→話し合いはしている
*リーシングの野呂氏、工藤氏に同じく見積りの説明はしたのか?
→全般的な打ち合わせはした。
*什器備品を譲ってもらったことは?
→持込をしていたので、話し合いをした
*何を提供したかは?
→記憶にない
*具体的にパティスリーオーブンとホイロを提供した。元オーナーと出店の打ち合わせをした。
一緒に打ち合わせをしているか?
→していない
*テナント契約書に月2万円でレンタルします。中身は知っているか
→名称は覚えていない
*点検した報告書もある。立ち会ったか?
→記憶にない
*となりのガールフレンド・ヤマト運輸と3店舗が同時に工事に入った。夜間工事は見たか?
→見ていない
*沼田建設が下請けに依頼した
→記憶にない
*7月2日から工事をしたことは明らか。交付決定後でなければならないのは?
→知っている
*事前着工を黙認していたことになる
→空区画を埋めるために、排水など事前にやっていたものもある。それが補助事業なのかは?
*スーツコーナーは排水も電気もあった。内装のみの工事。躯体の工事ではない。
テナント側がするものであった。市の指導という認識は?
→空き区画を減らしましょうという事で、やっていたもの。
*7月2日からの工事を明らかに認識していたはず
→補助のものなのか?整備はもともとすすめていた。壁床の張替えも含めてどこまでかかわっていたかは
わからない

ヤマト運輸スプリンクラー工事について≪中村みつお委員≫
工事請負契約書は申請書に提出しなさいと書かれている。
スイーツコーナー・ガールフレンド・ヤマトこれら3つの工事実施申請書提出しなければならない
窓口となっているが、文書を見ているか?
→作業しているファイルはあるような・・・

●水の遊歩道・ガールフレンド・りんご箱の質問は取り下げとした。
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第17回アウガ百条委員会(その1) [市議会議員として]

今日行われた証人喚問 元アウガ社員福島政樹氏

まず丸野委員長による共通質問
1.食街道事業の情報発信事業やチラシ・公告・CMなどを担当するようになった経緯は?
→国の補助事業を広く市民や県内に告知しようということでやった。
2.仕様書や実績報告書はつくる際、誰かと相談したのか?
→イベントに関しては会社の営業企画部や社内で話し合いをして取り決めた。
3.見積り依頼3社に行っているが、どのように決めたのか?
→以前よりお付き合いのある会社3社
4.一番安いA社になったという事で言いか?
→そうです。
5.取締役会に報告したものを、国や市に報告したのか?
→そうです。
6.入社した経緯は?
→以前、駅前再開発活性化協議会があって、会に参加していた。前職でも活性化事業などの
 意見を取り交わしていた。話す機会があった。アウガの建て直しのために・・・と言われた。
 自分も協力できるのであれば・・・・と
’7.アウガではどのようなことを主にやっていたのか?
→催事・イベント企画や宣伝・公告、一部リーシングもやっていた。
8.リーシングの経験は?
→ない。コレまでの人脈などで声がけしてきた。

食街道事業について(山脇委員)
*これまで実績報告書を作成してきたようだが、沼田建設から工事請負契約書の写しを
そのまま添付したのか?
→年数がたっているので記憶にない。膨大な数だったので。
*(工事請負契約書の資料を見せる)写しを添付したのか?
→作成していない
*沼田建設が作成したものをビル会社に出したという事か?
→添付したと思う?・・・・
*本来写しを添付したのであれば、同じものでなければならないのに、日付が違っている。
 沼田のものは契約日が6月27日 工事日平成24年7月2日から7月28日
 しかしもう1つのものは、平成24年7月25日から7月28日
→日付が6月のものは見たことがない
*沼田建設の原本と写しは同じでなければならないはず。
日付が改ざんされたのでは?国や市に出したものは正しいものなのか?
→はい ビル会社人そのまま出した。
*見積りについて
実績報告書には、SIR木村氏から説明した上で依頼した。間違いないか
→自分は決裁権限もないので、取締役会で話し合いの上決定したもの。覚えていない
*見積り業者を選定した経緯は、3社を集めて説明したのか?
→SIRにデザイン費用の話をした。3社に依頼したかどうかは覚えていない
*虚偽の申請になる!工藤氏からM建設、F建築は説明を受けていないと証言。
実績報告書を全く違ってくることになる。
→沼田建設に見積りを依頼し、どこに出せばいいか相談した上で、3社の見積りを頂いた。
 話をしているかどうかはわからない。
*沼田建設からまとめて出されたという事でいいか?
→記憶にない
*実績報告書と食い違いが出ている!

(中村みつお委員)
*(東北産業局から情報公開した書類を見てもらう)平成24年2月23日国へ公募申請している。
そこにマネージャーとして福島氏の名前があるが、誰が作成したのか?
→私が作成した。
*マネージャーでいいのか?
→役職はない。ただの肩書き
*誰の指示で作成したのか?
→会社の指示
*誰か?
→取締役会できまったもの
*実績報告書の作成は福島氏でいいか?
→間違いない
*見積り合わせの添付写真 市へ提出した工事施工者見たことがあるか?
→見ていると思う。
*沼田建設から出されたもので言いか?
→そうだと思う
*沼田建設の窓口で、ビル会社の窓口は福島氏か?
→すべてではないが、私とのやり取りになる。
*もう1人のリーシング担当者の名前は、沼田n工藤氏、野呂カネオ氏でいいか?
→私と野呂氏と工藤氏。上部で連携してやった。

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またもや議長下ろし! [政治のこと]

今日の議会運営委員会で、またまた議長問題が議題に・・・

一般質問2日目終了後、議長から辞職願が提出されるそうです。
これで何度目でしょうか?
不信任案や辞職勧告決議が出されても、辞職しない!と言ってきたのに、
どうして今になって、辞職願を出すのでしょうか?
4年の任期をまっとうすればいいじゃないですか!
確かに、毎議会議長下ろしの画策が行われ、嫌になるのも無理はありません。
毎回毎回、議長のポスト争いに付き合わされる身にもなってもらいたいものです。
朝ドラの“てん”みたいに、堪忍袋に叫びたい気持ちです[exclamation×2]

うわさでは、もうすでに後任の者も決まっているようです。
そんなに議長副議長というポストがほしいのか?
私にはまったくもって理解できません。

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第16回アウガ百条委員会(その5) [市議会議員として]

3人目の証人喚問ー元常務取締役 木村勝治氏

だいぶ省略・・・藤原委員の質問
ガールフレンドの棚卸しについて、前のアウガ調査特別委員会の議事録で、堀内経済部長は
「仕入れや在庫管理は委託業者が行っています。現物の確認はすべて任せている。
ビル会社は数字の管理をしている」と答弁しているが、間違いないか?
→その答弁には反対だ!
 自分は在庫をすべて見て、立ち会ってきた。総務部の職員とも一緒にやってきた。仕入れ伝表を
 見ながら、どこにあるかチェックした!うそだ!(かなり憤慨したようす)

藤原市議から、丸野委員長に対し、市の答弁と経済部長の答弁が食い違っているため、
後日、百条委員会として対応を考えていただきたい!と要望。

木村勝治氏への証人喚問は、この時点で18時となり、12月4日再度証人喚問を
行うこととなった。

次回、証人喚問は
12月3日10時半 アウガ元次長F氏
12月4日10時  情報通信会社K氏
     13時  リーシング担当N氏
     16時  木村勝治元常務
以上の日程で証人喚問が行われます。
ぜひ、傍聴においでください[るんるん]
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第16回アウガ百条委員会(その4) [市議会議員として]

《りんご箱について》

山脇委員の質問
*さっきから「民と民だから」とか「補助事業と知らなかった」とか言っているが、
そもそもその当時アウガには市から2億円の融資が投入されていたし、経営が厳しいことも
報道され続けていたのに、そんな会社とバンバン取引していることに普通は営業部長として
疑問を持つはずではないか!市が関わっている事だって認識しているはず!
最初の委員長の共通質問で「りんご箱の出店の経緯を聞かれ、わからない!」と証言しているが
それでいいか?→(ここで質問に答えず、最初に言われたことに対して)
アウガをもっと盛り上げて生きたいと思っていたし、声を掛けられたから・・・
*出店までの経緯。何もわからないでいいか?→第3者の方がやる!と決まった。工事としてやった。
 後は何も知らない。
*2000万円の工事を沼田建設が受注。その後経営も沼田がやることになった。
全くわからなかったのか?
→当時運営することは知らなかった。
・・・省略
*工藤氏が500万円の撤去工事に関わったと証言がある。またりんご箱の共同経営者として
工藤氏の名前がある。知っていてしかるべき!

2人目の証人F氏
まとめると、正直どれが食街道で、どれがスイーツコーナーかは記憶にない。
ただ工藤氏より電話にて依頼があり、FAXが数枚送られてきた。金額を参考にするようにと言われた。
金額の指示があったのか?→金額もある程度の指示があった!と証言
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第16回アウガ百条委員会(その3) [市議会議員として]

《スイーツコーナーについて》

山脇委員からの質問
*F建設は見積りを誰から依頼されたかの質問に、「工藤氏から電話で依頼された」と回答しているが
→あくまでも合見積りをお願いした。公共事業という感覚ではない。市の入札の方法でやるべきだった。
*あくまでも民間として・・・公共事業と説明されなかったのはおかしい!
見積書はF建設、M建築がビル会社に出したのか?
→FAXや自分が取りに行って提出した。

工藤氏がやったことが明らかになった!

中村みつお委員からの質問
*工藤氏はどういう役割だったのか?→ビル会社と沼田建設との窓口
・・・・省略
*SIR設計会社は打ち合わせにビル会社と合っていないと食い違っている。
工期は7月2日からでいいのか?→
事前着工が認められた!!!

《ヤマト運輸スプリンクラー工事について》
中村みつお委員の質問
*工藤氏の役割は?→ビル会社と沼田建設の窓口
*見積書は誰が作ったのか?→カクヒロセンバ見積り提出し、取りまとめて沼田建設で提出。
*いろんな組み合わせがあったのか?→その通り
*スプリンクラーの増設は見積り所には記載されていない。
→ヤマトさんがフリーハンドで絵を書き、やり取りし、スプリンクラーが必要だと言って、見積りを出した
・・・省略
*消防では届出が出されていない!点検業者も知らない!カクヒロセンバの見積りも
スプリンクラーはない!やっていないことを認めるのか?
→工事をしなくても言いと変更になった。する必要がなかったが、そのほかいろいろな工事も
あったので、金額はそのままとなった!(コレってありえないでしょ)
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第16回アウガ百条委員会(その2) [市議会議員として]

続いて中村みつお委員の質問へ(食街道めぐり事業について)
*市(500万円)国(1202万5千円)の補助事業は知っていたのか?
→知らなかった
*補助事業の内装工事と、沼田建設社長から聞かされていなかったのか?
→ビル会社からも、社長からもない。工事をすることを受けた。
*これまでの質問で見積りに従事したことがわかった。工事をする際、設計図が必要だが、
設計図を依頼したのは誰か?
→どういうものをつくりたいか・・・ビル会社で・・・
*もう一度聞く→あくまでもビル会社で依頼
*最初に依頼したのは誰か?→自分が紹介した
*ビル会社が依頼したことでいいのか?→最終的に依頼したのはビル会社
*設計会社SIRとビル会社の接点はあったのか?→会っている、面識があった。
*SIRは工藤氏がいきなり来て、訴えた。ビル会社と打ち合わせしたことはない、と言っているが?
→最初にビル会社でこういうものをつくりたいと話が会って、自分が知り合いがいるといって、
 イメージを聞いて、SIRに行った。こういうものを求めていると話を持っていった。
ビル会社からSIRにお伺いを立てたことがあったのか?→会ったことはあると思う。
・・・・・略
*他社への見積りを取ることを任されていたのか?民間の仕事として
*補助事業に係る見積り依頼に関して、実績報告書を市・国に提出している。競争見積りを取らなかったらその理由を示すことと。「市で評判のいい業者に依頼」取締役会が選定した!となっている。その見積りを受けた業者は被害者である。今でも思い出さないのか?→1つ1つに関して記憶にない。
*頼まれた業者は、何度も頼まれるから、競争見積りとして使われている。補助事業とは知らなかった。
民間の見積りのつもりだった。内訳書と金額を参考にするようにと言われた。
価格の操作はあったのか?
→図面の中で・・・材料に関しては業者間で違う。参考までの金額を、自分のほうで出したこともあった。
 その業者といわず出した。
*F建築へのFAXには、小数点まで一緒のものが送られてきている。ずべてが数%高くしてある。
この金額より高くするように言ったのでないか。価格操作認めるのか?
→項目・単価・金額は目安としてだした。公共事業だと把握していれば・・・
 あくまでも民間工事としてやった。
 (補助事業と)知らなかっただけ。自分は会社を何とかしたいという思いだけ。
*社長から連絡問い合わせはあったのか?
→このような百条委員会が開かれた中で、率直にうちだけが携わった
 2年間だけが取り上げられているのか。ここだけ抜粋されるのは何かあるのか・・・
社長からの連絡は?
→コレだけにかかわらず仕事も面でも、プライベートでもはなしている。

さらに疑義が深まった!以上(と言って締めくくった)
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第16回アウガ百条委員会(その1) [市議会議員として]

昨日行われたアウガ百条委員会「証人喚問」の様子をお知らせします!

まず1人目:沼田建設元営業課長工藤信孝氏
丸野委員長からの関連質問に対し、
*ヤマト運輸の造作工事を行った時期は?→時期はさだかではない。
*地下りんご箱出店の経緯は?→担当でないのでさだかではない。
*水の遊歩道工事の見積りを依頼された担当者は誰か?→覚えていない。
食街道めぐり事業について
続いて、山脇智市議からの質問では、
*ビル会社では、見積り依頼する際、3社を集めて説明したと言っているが?
→自分が最初に説明を受けたと思うが定かではない。
*工藤証人から見積り依頼した記憶は?→定かではない。
*どこの会社か?→M建設とF建築だった。
*M建設にはどのように依頼したのか?→覚えていない
*F建築にはどのように依頼したのか?→覚えていない
「ここまで記憶にない」「定かでない」の一点張りだが、委員長の見解をしめしてほしい!と委員長の見解を求めた。
丸野委員長は「真実を究明するものであり、調査に協力してほしい。記憶にないという言葉をこの百条委員会では、免罪符にするつもりはない」と強調した!(ヨシッ)
山脇市議は、工藤証人から見積りを依頼されたとするM建設からの陳述書を読み上げた。
大まかな中身は(工藤氏が突然尋ねてきて、カラーの設計図や仕様書の内訳書を元に、その場で見積りを作成。工藤氏と相談しあいながら作成。金額を相談したのでは事実である。後日パソコンで打ち直し、工藤氏に手渡しした。青森駅前再開発株式会社という会社も知らないし、国の補助金事業であることも始めて知った。)
*まちがいないか?→何十も見積り依頼されているので、どれだかわからない?
委員長からービル会社からこれ以外にも依頼されたのがあるのか?→ある。工事もお願いされた。
再び山脇委員
「見積り依頼したのは確かであることが明らかになった。」断言!(この辺から発言が変わってきた)
*2社に見積り依頼したのか?→ビル会社から依頼され、自分が依頼した。
*陳述所の内容でいいのか?→普通の流れ
*食い違うのではなぜか?→数年前の話。いろんな流れがある。詳しく覚えていない。
*見積書はビル会社に提出したのか?→どのとおりです。
*他社の見積りも一緒に提出したのか?→フックスであったり、取りに行ったりして提出した。
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12月議会質問通告 [仕事のこと]

今日は12月議会の一般質問通告日でした。

12月5日(火)3番目 藤原浩平市議
1.市長の政治姿勢について
 ①市役所について(新庁舎と駅前庁舎に関して)
 ②市営バスについて
 ③除排雪について
 ④矢田前地区の市道について

12月6日(水)1番目 山脇市議
1.什器備品の違法な持ち出しへの対応について
2.浜田字玉川地区から出てきた廃棄物について

         3番目 天内市議
1.地域利用について
2.指定管理者制度について
3.教育環境について

12月7日(木)1番目 村川みどり
1.市民病院について
2.教員等の多忙化解消について
3.保育について

12月8日(金) 舘田瑠美子市議
1.教育環境について
2.太陽光発電施設について
3.高齢者福祉について
4.後退道路について
5.岡田橋について

ぜひ傍聴へおいでください♪

いよいよ明日はアウガ百条委員会の「証人喚問」が行われます。
こちらもぜひ傍聴へお越しください。

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